Wybierając preparaty antykorozyjne, zwróć uwagę na ich jakość. Konserwacja podwozia: czym najlepiej usunąć rdzę? Stało się – podwozie samochodu pokryło się plamami korozji. Rdza to groźne zjawisko, ale jeżeli udało Ci się dostrzec pierwsze ślady, to jesteś na dobrej drodze do uniknięcia poważnych problemów. Kliknij tu ☝ i kup Epoksydowe podkłady i grunty lakiernicze w Podkłady i grunty na Allegro.pl z darmową dostawą. Najwięcej ofert w jednym miejscu. Radość zakupów i 100% bezpieczeństwa dla każdej transakcji. Wymieszaj zawartość powoli i dokładnie. Nie rozcieńczając farby, pomaluj pędzlem wszelkie krawędzie, itp. – rozprowadzaj dokładnie, do uzyskania równomiernej, dobrze kryjącej warstwy. W przypadku wykończeń połysk, mat i półmat zalecane jest użycie pędzla lub wałka. Hammerite Prosto Na Rdzę w wykończeniu młotkowym należy Podkłady antykorozyjne. Pierwszym krokiem konserwacji antykorozyjnej jest pokrycie danego elementu metalowego dobrym podkładem antykorozyjnym. Taki środek tworzy na powierzchni (np. karoserii) powłokę, która zabezpiecza przed wilgocią i innymi czynnikami, które przyspieszają korozję. Następnie warstwę podkładu antykorozyjnego 1 l. 51, 39 zł. zapłać później z. sprawdź. 61,38 zł z dostawą. Produkt: Farba podkładowa na rdzę Corina 1 l. kup do 14:00 - dostawa jutro. dodaj do koszyka. Kliknij tu ☝ i kup Podkład na Rdze - Silikony, masy uszczelniające w Środki do napraw i zabezpieczania na Allegro.pl z darmową dostawą. Najwięcej ofert w jednym miejscu. Radość zakupów i 100% bezpieczeństwa dla każdej transakcji. . lakiernicy Grupy FAQ Szybkie Pytania-Odpowiedzi-Chat [1] Statystyki Rejestracja Zaloguj Lakierowanie samochodów Strona Główna » Warsztat blacharsko-lakierniczy » Lakiernictwo - techniki - narzędzia » Sposoby na rdze Poprzedni temat «» Następny temat Przesunięty przez: jacklack14-03-2014, 22:23 Sposoby na rdze Autor Wiadomość Czarny2688 Bywalec Dołączył: 26 Lut 2010Posty: 44Otrzymał 1 punkt(y)Skąd: Kurów Wysłany: 03-03-2010, 22:06 Sposoby na rdze Witam czytając forum znalazłem dwa sposoby na rdze 1: -oczyszczamy wszystko do gołej blachy -odtłuszczamy -jak są jakieś małe wżery to dajemy cortanin bądź inny środek który wchodzi w reakcje z rdzą -matujemy wyżej wymieniony środek (lub niejestem tego pewien zmywamy go wodą do czystej blachy) -odtłuszczamy -na to podkład epoksydowy -i dalej przygotowujemy do lakierowania... 2: -odczyszcamy rdzę (przyjmijmy że do końca sie to nam nie udaje ) -dajemy podkład reaktywny(cienka warstwa) -potem podkład alrylowy -(jeśli jest konieczność użycia szpachli to ją dajemy a na to jeszcze raz podkład akrylowy) -potem przygotowujemy pod lakierowanie... Jeśli napisałem to źle to mnie poprawcie;i dopisujcie tu wasze sposoby.. A tak ogólnie proponuje podkleić jeden taki temat w którym Wy Czyli prawdziwi fachowcy dajecie tylko sposoby na rdzę a reszte głupi temat to go usuńcie nieobraże sie buttiewtz82 Stały Bywalec Dołączył: 15 Lip 2009Posty: 62 Wysłany: 03-03-2010, 22:23 Re: Sposoby na rdze Czarny2688 napisał/a: Jeśli napisałem to źle to mnie poprawcie;i dopisujcie tu wasze sposoby.. Dobrze napisałeś. Jest jeszcze trzeci sposob. Wycinamy skorodowane elementy/ fragmenty i wspawujemy nowe. Bartek-WGM FanatykŚwieżak Pomógł: 1 razDołączył: 29 Lis 2009Posty: 1064Punkty: 3/1Skąd: Milanówek pod Wawą Wysłany: 03-03-2010, 22:30 Cytat: Wycinamy skorodowane elementy/ fragmenty i wspawujemy nowe. Ale i to też trzeba zabezpieczyć _________________ buttiewtz82 Stały Bywalec Dołączył: 15 Lip 2009Posty: 62 Wysłany: 03-03-2010, 22:35 Bartek-WGM napisał/a: Cytat: Wycinamy skorodowane elementy/ fragmenty i wspawujemy nowe. Ale i to też trzeba zabezpieczyć Muwisz i masz. Mozemy tak: -dajemy podkład reaktywny(cienka warstwa) -potem podkład alrylowy -(jeśli jest konieczność użycia szpachli to ją dajemy a na to jeszcze raz podkład akrylowy) -potem przygotowujemy pod lakierowanie... albo tak: -epoksyd -szpachla -akryl -przygotowanie do lakierowania, slavok Wymiatacz Wiek: 37 Dołączył: 04 Paź 2009Posty: 154Punkty: 1/1Skąd: KwkZ Wysłany: 03-03-2010, 22:42 Re: Sposoby na rdze Czarny2688 napisał/a: Witam czytając forum znalazłem dwa sposoby na rdze 1: -oczyszczamy wszystko do gołej blachy -odtłuszczamy -jak są jakieś małe wżery to dajemy cortanin bądź inny środek który wchodzi w reakcje z rdzą -matujemy wyżej wymieniony środek (lub niejestem tego pewien zmywamy go wodą do czystej blachy) -odtłuszczamy -na to podkład epoksydowy -i dalej przygotowujemy do lakierowania... 2: -odczyszcamy rdzę (przyjmijmy że do końca sie to nam nie udaje ) -dajemy podkład reaktywny(cienka warstwa) -potem podkład alrylowy -(jeśli jest konieczność użycia szpachli to ją dajemy a na to jeszcze raz podkład akrylowy) -potem przygotowujemy pod lakierowanie... Jeśli napisałem to źle to mnie poprawcie;i dopisujcie tu wasze sposoby.. A tak ogólnie proponuje podkleić jeden taki temat w którym Wy Czyli prawdziwi fachowcy dajecie tylko sposoby na rdzę a reszte głupi temat to go usuńcie nieobraże sie na cortanin nie daje się epoksydu, jest taka zasada, że na reaktywny nie dajesz epoksydów bez warstwy izolacyjnej, a zmycie wodą nie jest warstwą izolacyjną, we wżerach zawsze pozostanie trochę cortaninu. meverick Guru Pomógł: 2 razyWiek: 39 Dołączył: 21 Maj 2009Posty: 412Punkty: 6/8Skąd: Oleśnica Wysłany: 03-03-2010, 23:15 tak na dobrą sprawe cortanin , bronox i pochodne , sa to środki , które usuwają wilgoć w miejscach korozji ( korozja pojawia się przez wilgoć jak każdy z nas wie ) więc błedem jest to moczyć wodą , ponieważ dostarczamy wilgoć , a zmywając do czysta środek ( cortanin itp) znów dostarczamy wilgoć na niczym nie chronioną blache , nakładając podkład akrylowy zamykamy tą wilgoć ( tworzymy taki hmmm kompres ) i po kilku miesiącach mamy jeszcze więcej zabawy [ Dodano: 03-03-2010, 23:21 ] ja osobiście nie zmywam takich środków tylko przecieram papierem , by nadać odpowiednią przyczepność pod podkład akrylowy , potem szpachla i znów podkład, jesli juz przelejesz np bronox , wtedy długo wysycha , by to poprawić zmyj naddatek np zmywaczem silikonowym jeśli macie jakies inne sposoby , czekam na "patenty" To_mas Klubowicz Pomógł: 5 razyWiek: 36 Dołączył: 10 Lip 2009Posty: 2787Punkty: 24/11Skąd: Żywiec Wysłany: 04-03-2010, 00:33 slavok napisał/a: na cortanin nie daje się epoksydu, jest taka zasada, że na reaktywny nie dajesz epoksydów bez warstwy izolacyjnej, a zmycie wodą nie jest warstwą izolacyjną, we wżerach zawsze pozostanie trochę cortaninu. no ale jak go zeszlifujesz to jedyne co zostanie to zostanie we wżerach a to raczej dużo nie jest i powinno sie to ładnie trzymać z tym epoxem a skoro nie dawać epoxu to co polecasz ? reaktywny + akryl ? _________________gg 6794125 berd74 Bywalecberd Wiek: 48 Dołączył: 25 Lut 2010Posty: 22Otrzymał 1 punkt(y) Wysłany: 04-03-2010, 01:28 podklejam sie pod temat. walka z rdza jest bardzo ciezka .zalezy gdzie sie sa to male ogniska mozemy ja wyszlifowac tarcza szlifierska lub miejscowo ja usunac dokladnie to jest jak prochnica w doswiadczen z malarni wynioslem na nia jeden sposob .zdzieram ile moge odtluszczam nitrem stosuje na to grunt epoksydowy nastepnie podklad epoksydowy ,i podklad akrylowy .dopiero na podkladzie akrylowym szpachluje .wszystkie warstwy pod podkladem akrylowym sa zawsze elastyczne .stosowanie wszystkich bajerow typu kortanin i fosol czy inne cuda to moim zdaniem wydatek kasy .przerabialem wszystkie te srodek co dziala to wytrawiacz do metali .jest to kwas ktory trawi smaruje sie to drugim skladnikiem ktory zobojetnia ten pic polega na tym by nie dac rdzy wilgoci musimy zabezpieczyc powierzchnie z obu stron. _________________berd74 To_mas Klubowicz Pomógł: 5 razyWiek: 36 Dołączył: 10 Lip 2009Posty: 2787Punkty: 24/11Skąd: Żywiec Wysłany: 05-03-2010, 00:42 berd74, mówisz o gruncie epoksydowym 1k ? i jak jest różnica między gruntem epo a podkładem epo ? _________________gg 6794125 berd74 Bywalecberd Wiek: 48 Dołączył: 25 Lut 2010Posty: 22Otrzymał 1 punkt(y) Wysłany: 08-03-2010, 00:24 grunt jak sama nazwa mowi stanowi powloke ktora izoluje reszte powlok od najwiecej czesci stalych ,malo go odparowywuje wchodzi doskonale w reakcje z metalem ale jest miekki poddatny a zarazem pracuje z nim wypelnia wieksze porowatosci metalu i dobrze zabezpiecza go od czynnikow zewnetrznych.,musisz wiedziec ze on zawsze jest elastyczny czyli pelni role warstwy ktora pochlonie drobne potem podklad epoksydowy bo jego zostanie juz sporo mniej wiecej go odparuje pomoze dodatkowo zabezpieczyc grunt przed warstwami wierzchnimi wygladzi ci powierzchnie i juz bedzie bardziej wciaz ma w sobie substancje co moga wejsc w reakcje ze izolujesz to podkladem zamyka wszystko i w polaczeniu z poprednimi warstwami niedopusci by czynniki zewnetrzne oddzialywaly bezposrednio na blache _________________berd74 online Maniak forum Pomógł: 1 razDołączył: 31 Gru 2008Posty: 963Punkty: 10/10Skąd: Śląsk Wysłany: 11-03-2010, 01:07 berd74 napisał/a: grunt jak sama nazwa mowi stanowi powloke ktora izoluje reszte powlok od najwiecej czesci stalych ,malo go odparowywuje wchodzi doskonale w reakcje z metalem ale jest miekki poddatny a zarazem pracuje z nim wypelnia wieksze porowatosci metalu i dobrze zabezpiecza go od czynnikow zewnetrznych.,musisz wiedziec ze on zawsze jest elastyczny czyli pelni role warstwy ktora pochlonie drobne potem podklad epoksydowy bo jego zostanie juz sporo mniej wiecej go odparuje pomoze dodatkowo zabezpieczyc grunt przed warstwami wierzchnimi wygladzi ci powierzchnie i juz bedzie bardziej wciaz ma w sobie substancje co moga wejsc w reakcje ze izolujesz to podkladem zamyka wszystko i w polaczeniu z poprednimi warstwami niedopusci by czynniki zewnetrzne oddzialywaly bezposrednio na blache Po 1- grunty są różne, nie tylko na gołą blache Po 2-pisząc grunt chodzi Ci o kwasny podkład trawienny, washprimer? Jeśli tak (a tak domniemam), to zalecasz klaść na niego podkład epoxydowy, a na dzień dzisiejszy nikt w producentów nie zaleca takiej technologi, wręcz odwrotnie- dopuszcza nanoszenie tylko podkładów akrylowych na trawienne. Było kilku takich producentów, którzy dopuszczali, już się wycofali, jeden nawet nie ma na to zdania Po 3- piszesz, iż poliestry mają slabą przyczepność do epoxu? Bzdura totalna. Powiem więcej- kładąc poliestry na podład epoxydowy można to nawet robić bez międzyszlifu, łączenie zachodzi na skutek reakcji chemicznych. Jeśli źle zrozumiałem Twoją wypowiedź, to napisz No-limit Ekspert Pomógł: 15 razyWiek: 61 Dołączył: 16 Sty 2009Posty: 2201Punkty: 34/24 Wysłany: 11-03-2010, 13:30 [quote="online"] berd74 napisał/a: dzisiejszy nikt w producentów nie zaleca takiej technologi, wręcz odwrotnie- dopuszcza nanoszenie tylko podkładów akrylowych na trawienne. Było kilku takich producentów, którzy dopuszczali, już się wycofali, jeden nawet nie ma na to zdania DuPont Duxone DX1061 1k/patrz próby i zdał egzamin jako podkład wypęłniający+wash primer 1K metodą m/m. i na sucho/po szlifowaniu/pod warunkiem położenia podkładu akrylowego 2k można m/m lub z przeszlifem/.Patrz testy. jacenty741 Maniak forum Pomógł: 3 razyDołączył: 22 Lis 2009Posty: 538Punkty: 4/2Skąd: Maków Mazowiecki Wysłany: 11-03-2010, 17:41 Z Duxonem jest taki kłopot,że ciężko znaleźć polskojęzyczne karty technologiczne,a ideogramy na opakowaniu są twierdzisz,że 1062/1064 można aplikować m/m? No-limit Ekspert Pomógł: 15 razyWiek: 61 Dołączył: 16 Sty 2009Posty: 2201Punkty: 34/24 Wysłany: 11-03-2010, 18:16 jacenty741 napisał/a: Z Duxonem jest taki kłopot,że ciężko znaleźć polskojęzyczne karty technologiczne,a ideogramy na opakowaniu są twierdzisz,że 1062/1064 można aplikować m/m? Tak .Jak podałeś w danych adres poczty wyślę Ci karty,Bo wiem ż są trudne do zdobycia. jacenty741 Maniak forum Pomógł: 3 razyDołączył: 22 Lis 2009Posty: 538Punkty: 4/2Skąd: Maków Mazowiecki Wysłany: 11-03-2010, 18:30 Sługa uniżony będę wdzięczny! berd74 Bywalecberd Wiek: 48 Dołączył: 25 Lut 2010Posty: 22Otrzymał 1 punkt(y) Wysłany: 12-03-2010, 21:24 pracowalem na produktach akzonobel .to glowny dostawca technologi dla produkty grunt podklad i nawierzchniowka sa jednego sam system jest stosowany w elementach do platworm z technologiem na ten temat i oznajmil mi ze w autobusach jest dokladnie ten sam system tyko zastepuja farbe nawierzchniowa poliuretanowa lakierem zaadoptowalem ta technologie na samochody i wypowiadam sie ,stwierdzilem ze bardzo skorodowane udaje sie zabezpieczyc .i zatrzymac korodowanie produkty co opisalem sa stosowane w produkcji ciezkiej,15 lat robilem w hucie stalowa wola jako lakiernik i do tamtego roku do sierpnia taka technologia obowiazuje. [ Dodano: 12-03-2010, 21:42 ] nie chodzi o poliestry o ich przyczepnosc .chodzi o to ze wchodza w reakcje chemiczna z gruntem .szpachla utlenia sie okolo 30 dni .wtedy nastepuje pelne zwiazanie .w karcie charakterystyki jest podkreslone by szpachle nakaladac dopiero na podklad akrylowy .by nie laczyc bezposrednio z metode opisalem jako ze technologia samochodowa dazy do obnizenia kosztow i ciagle cos bylo duzych zakladach gdzie gwarancja na zabezpieczenie antykorozyjne siega lat 10 jest czasem robilem rozne pordzywialki i stosowalem to co w poprzedniej pracy i udalo mi sie zatrzymac rdze dlatego ta metode jest sprawdzona i pewna. _________________berd74 stomek Wymiatacz Dołączył: 18 Mar 2010Posty: 155Punkty: 4/1Skąd: Gryfino Wysłany: 19-03-2010, 10:12 online napisał/a: Po 2-pisząc grunt chodzi Ci o kwasny podkład trawienny, washprimer? Jeśli tak (a tak domniemam), to zalecasz klaść na niego podkład epoxydowy, a na dzień dzisiejszy nikt w producentów nie zaleca takiej technologi, wręcz odwrotnie- dopuszcza nanoszenie tylko podkładów akrylowych na trawienne. Było kilku takich producentów, którzy dopuszczali, już się wycofali, jeden nawet nie ma na to zdania Witam Jestem nowy na forum, jednak nie nowy w temacie. Przegladam forum i natknalem sie na te cytowana wypowiedz. Obecnie od 2 lat uzywam caly system jednej firmy, gdzie podczas walki z rdza zalecane jest wlasnie nanoszenie po sobie trawiennego, nastepnie epksydu i dopiero wszelkie szpachlowania i akryle. Nie zalecane natomiast jest pokrywanie trawiennego bezposrednio szpachlami lub akrylami. Dodatkowo te metode potwiedza Zalaczona na MB/8 Club Poland Forum taki schemat: Jak sie do tego odniesc i jakie sa uzadanienia ewentualnych zn=mian w technologii?? No-limit Ekspert Pomógł: 15 razyWiek: 61 Dołączył: 16 Sty 2009Posty: 2201Punkty: 34/24 Wysłany: 19-03-2010, 11:55 stomek napisał/a: online napisał/a: Po 2-pisząc grunt chodzi Ci o kwasny podkład trawienny, washprimer? Jeśli tak (a tak domniemam), to zalecasz klaść na niego podkład epoxydowy, a na dzień dzisiejszy nikt w producentów nie zaleca takiej technologi, wręcz odwrotnie- dopuszcza nanoszenie tylko podkładów akrylowych na trawienne. Było kilku takich producentów, którzy dopuszczali, już się wycofali, jeden nawet nie ma na to zdania Witam Jestem nowy na forum, jednak nie nowy w temacie. Przegladam forum i natknalem sie na te cytowana wypowiedz. Obecnie od 2 lat uzywam caly system jednej firmy, gdzie podczas walki z rdza zalecane jest wlasnie nanoszenie po sobie trawiennego, nastepnie epksydu i dopiero wszelkie szpachlowania i akryle. Nie zalecane natomiast jest pokrywanie trawiennego bezposrednio szpachlami lub akrylami. Dodatkowo te metode potwiedza Zalaczona na MB/8 Club Poland Forum taki schemat: Obrazek Jak sie do tego odniesc i jakie sa uzadanienia ewentualnych zn=mian w technologii?? może daj link : online Maniak forum Pomógł: 1 razDołączył: 31 Gru 2008Posty: 963Punkty: 10/10Skąd: Śląsk Wysłany: 19-03-2010, 22:47 stomek napisał/a: Jak sie do tego odniesc i jakie sa uzadanienia ewentualnych zn=mian w technologii?? Witaj. Pytaj bezpośrednio techników. Wybacz, ale nie chce mi sie, tzn. nie mam caasu ani ochoty zagłebiać sie w te karty. Nie pracuje już na prod. tej firmy- aczkolwiek nie dlatego, ze są zle Kiedyś Novol zalecał tak, jak mówisz i robisz. Potem się z tego wycowali. Po rozmowie z technikiem Novola, dowiedziałem się, że znów jest to dopuszczalne, jesli jednak wash primer wysezonujemy ok 12h i dopiero nałożymy epoxy. Tyle pamiętam grzegorz1322 Użytkownik Pomógł: 1 razDołączył: 26 Lis 2009Posty: 17Wystawił 3 punkt(y) Wysłany: 20-03-2010, 15:06 Witam,podepnę sie pod ten temat żeby nie robić nowego,pracuje jako malarz-piaskarz i po oczyszczaniu elementów stalowych konstrukcji w zależności od wymaganej skali piaskowania (SA 0-3 gdzie zero to piaskowanie do czystego metalu bez żadnych pozostałości farby ani cieni)np. mostu pozostają wżery w stali w których zagłębieniach i porach nie da się oczyścić piaskowaniem rdzy,gdyż nie ma możliwości dostania się tam materiału ściernego w postaci piasku,szlaki czy samo jest ze szczelinami na łączeniach elementu powierzchnia jest mocno pokryta wżerami gdyż była narażona na dużą ingerencje wody np. z ulicy na której sypano sól w zimie i ona działała na stal,po piaskowaniu element był myty pod dużym ciśnieniem myjka (karcherem),miało to na celu związanie i wyciągnięcie tej soli z wżerów na powierzchnie i następnie znowu to później malowało się preparat IKOROL ma on konsystencję wody,bardzo wydajny,malować nim należy na wymaganą grubość,wtedy szybko schnie,grubo długo, ma on super właściwości antykorozyjne,element metalowy oczyszczony tak jak się powinno to zrobić ma kilkuletnią (nie pamiętam juz ile,wydaję mi sie że nawet 10 lat lub wiecej,nie chcę wprowadzać w błąd) gwarancje że rdza nie powinna sie pojawić. Wydaje mi sie że to byłby idealny produkt do zabezpieczenia elementów skorodowanych w aucie,gdzie nia ma czasem możliwości piaskowania,gdyż nie jest to mi sie że można na to położyć podkład akrylowy lub napewno epoksyd którym malujemy konstrukcje. Może warto się tym zainteresować w walce z rdza,bo jest to preparat wysokiej jakości. poszukać publikacji i książek pani Prezes Polskiego Stowarzyszenia Korozyjnego Agnieszki Królikowskiej-inspektor prac antykorozyjnych (autorytet w tej dziedzinie-odbiera dużą ilość robót antykorozyjnych na konstrukcjach stalowych),pisze ona bardzo dużo o zabezpiezeniach antykorozyjnych i sposobach ich usuwania i zabezpieczania. grom546 Bywalec Dołączył: 27 Mar 2010Posty: 45Skąd: Wawa Wysłany: 27-03-2010, 21:03 Witam, mam zamiar usunąć rdzę z nadkoli i progów drzwi, zebrałem to co napisał berd74 w jedną całość tylko powiedzcie mi czy po punkcie 6 (szpachla) od razu na to daje lakier czy jeszcze coś na szpachlę? 1-zdzieram ile mogę 2-odtluszczam nitrem 3-na to grunt epoksydowy 4-nastepnie podkład epoksydowy , 5-i podkład akrylowy . 6-na podkładzie akrylowym szpachluje Opcjonalnie wytrawiacz do metali i środek który go zobojętnia, I jeszcze powiedzcie mi jaki mam kupić: podkład epoksydowy, akrylowy, szpachlę, grunt epoksydowy ewentualnie wytrawiacz do metali i środek który go zobojętni? aby był dobry (mile widziane link np. allegro ) Czy te podkłady muszą być jakieś antykorozyjne? Dodam że jestem studentem więc koszty też się liczą  Pozdrawiam Luk[Usunięty] Wysłany: 27-03-2010, 21:14 1-czyścisz 2-odtłuszczasz 3-podkład epoksydowy 4-szpachla 5-podkład akrylowy 6-powłoki wierzchnie odtłuszczasz między każdym etapem, tyle że lepiej benzyną ekstrakcyjną a nie Nitrem grom546 Bywalec Dołączył: 27 Mar 2010Posty: 45Skąd: Wawa Wysłany: 28-03-2010, 18:40 a to jednak nie dawać gruntu epoksydowego? i jakie polecasz podkłady, szpachlę (chodzi mi tu o firmę-fajnie było by z linkiem) novol czy jakiś inny, kompletnie się na tym nie znam. Jedyne co narazie wiem to gdzie jechać po lakier takie mogą być:? szpachla : epoksydowy: akrylowy: dochodzi jeszcze taki problem że więcej niż litr to mi tego nie zejdzie pio124 Forumator Pomógł: 1 razDołączył: 01 Lut 2009Posty: 254Otrzymał 5 punkt(y)Skąd: lubelskie Wysłany: 28-03-2010, 19:03 podklad odpada, kup akrylowy hs podklad musi byc z utwardzaczem grom546 Bywalec Dołączył: 27 Mar 2010Posty: 45Skąd: Wawa Wysłany: 28-03-2010, 20:21 a reszta ok? naprzykład ta szpachla: jest napisane że nie nadaje się na blachę ocynkowaną, czyli jak chce robić nadkola to nie podejdzie? pio124 Forumator Pomógł: 1 razDołączył: 01 Lut 2009Posty: 254Otrzymał 5 punkt(y)Skąd: lubelskie Wysłany: 28-03-2010, 20:53 moze byc, przeciez nie dajesz jej na gola blache tylko na epoxydowy, wiec ok nic sie nie stanie. Robilem 4 lata temu golfa 2(wiadomo ocynk) i do tej pory jest ok, wlasnie novolem uni To_mas Klubowicz Pomógł: 5 razyWiek: 36 Dołączył: 10 Lip 2009Posty: 2787Punkty: 24/11Skąd: Żywiec Wysłany: 29-03-2010, 00:07 pio124 napisał/a: golfa 2(wiadomo ocynk) oczywisty ocynk w mk2 ? chyba Ci sie coś pomyliło _________________gg 6794125 pio124 Forumator Pomógł: 1 razDołączył: 01 Lut 2009Posty: 254Otrzymał 5 punkt(y)Skąd: lubelskie Wysłany: 29-03-2010, 14:13 To_mas napisał/a: pio124 napisał/a: golfa 2(wiadomo ocynk) oczywisty ocynk w mk2 ? chyba Ci sie coś pomyliło a niema? grom546 Bywalec Dołączył: 27 Mar 2010Posty: 45Skąd: Wawa Wysłany: 29-03-2010, 18:01 no i jeszcze zostalo pytanko tylko co do tego epoksydowego, epoksydowy: PROTECT360 czy taki novola jest ok ? troche drogi a mniejszej puszki nie widziałem ;. a i tak sobie poczytałem może zamiast szpachlowki novol uni uzyc novol uni plus? Ostatnio zmieniony przez jacklack 29-03-2010, 18:05, w całości zmieniany 1 raz mkautos[Usunięty] Wysłany: 29-03-2010, 18:58 Jasne ze uni plus - ta czerwona. Gdzies pomyłkowo napisałem chyba tylko uni a to błąd Niepowtarzalny Użytkownik Dołączył: 23 Mar 2010Posty: 10Skąd: GOP Wysłany: 30-03-2010, 18:28 Te wszystkie podklady (epoksydowy i akrylowy) mozna nakładać pedzlem czy tylko pistoletem? Co myslicie o takim czyms w sprayu: a na to od razu szpachla? A to jakas podróba Novola: Ciekawe czy to cos warte? grom546 Bywalec Dołączył: 27 Mar 2010Posty: 45Skąd: Wawa Wysłany: 30-03-2010, 19:01 no ja mam nadzieje że pędzelkiem można teodor2424 Wyjadacz Dołączył: 12 Sie 2009Posty: 104Wystawił 1 punkt(y) Wysłany: 30-03-2010, 21:24 A ja jestem po tych wszystkich przeczytanych postach jeszcze bardziej głupi Do roboty mam ogniska korozji w moim nowym nabytku Sprinterku 03r, reperaturka drzwi kierowcy oraz wstawka w płacie blachy 10x15cm (łączyć na styk czy na zakładkę od środka przyłożyć łatkę?), no i małe ogniska korozji typu próg tylnych drzwi, zawiasy, pod lampkami tablicy rej. Chcę to zrobić dobrze bo dla Siebie. Czasu na spokojne wysychanie warstw mam dużo, wole zrobić wolno a porządnie. Może mi powiecie jak i co nakłądać w jakich odstępach czasowych z jakimi przeszlifowaniami, czym zmywać itd. dysponuję migomatem, sprężarką 100l, pistolecik i kupiłem takie oto materiały: lakier akryl biały, podkład akrylowy, oraz BODY 960 WASH PRIMER (kolor żółty) i do niego utwardzacz, niestety tego już nie mogę zwrócić bo go otworzyłem, więc musi się przydać (w sklepie mówili że to bardzo dobry środek prosto na gołą blachę) kupić muszę jeszcze szpachlówkę (tylko nie wiem jaką ? ) Jka mam to wszystko zacząć robić?? Oczywiście pomijam zerwanie rdzy i wyspawanie I teraz tak jedni piszą że: -na grunt (w moim przypadku Body 960) kłaść podkład akrylowy a dopiero potem szpachel potem podkąłd akrylowy jeszcze raz i farba nawierzchniowa. -na grunt Body 960 kłaść szpachel, potem podkłąd akryl potem farbę. - i jeszcze wyczytałem że na goła blachę szpachel potem grunt epoksydowy i następnie podkład akryli i farbę, Jak mam to zrobić w moim przypadku?? Czy ten Body 960 Wash Primer to dobry grunt na gołą blachę czystą jak i z małymi wżerkami rdzy?? slawek Pomógł: 7 razyDołączył: 20 Cze 2009Posty: 572Punkty: 19/7Skąd: małopolska KWA Wysłany: 30-03-2010, 22:07 wash primer to doskonały srodek anty korozyjny na gołą blache lecz na wade nie można na niego szpachlować mósi być przykryty podkładem 2k i dopiero szpachla tak jest najbezpieczniej na podrdzewiałe samochody można tez pomalować podkładem epoksydowym na gołą blache i bezpośrednio na niego szpachle po wyschnięciu i tak też jest dobrze _________________ teodor2424 Wyjadacz Dołączył: 12 Sie 2009Posty: 104Wystawił 1 punkt(y) Wysłany: 30-03-2010, 22:38 Czyli co?? Teraz robię tak: Spawanie, reperaturki / szlif rdzy do gołej blachy, odtłuścić, prysnąć Wash Primerem (najlepiej żeby blacha była bez jakichkolwiek wżerów korozji, ale jak się nie uda to chyba zaraz mi spowrotem rdza po nałożeniu tego Wash Primeru nie wyjdzie?? ), odczekać 24h , bez szlifowania na niego położyć podkład akrylowy, temu poprawić przyczepność szlifując papierem 180 na sucho, następnie szpachel, potem jeszcze raz podkład akryl i na koniec farba?? Dobrze kombinuję?? Ps. Tam gdzie nie ma wgniotek tylko poprostu od odprysku rdza znalazła sobie ognisko korozji i sobie tak puchnie to chyba nie trzeba nakłądac szpachli tylko wyszlifować rdzę nałożyć Wash Primer, podkład akryl i farbę?? Czy w takim wypadku mozna Wasch Primer nałożyć tylko pędzelkiem na odsłonięta gołą blachę?? Bo pistoletem za mocno się wyjedzie?? jacklack Administrator Pomógł: 35 razyDołączył: 27 Gru 2008Posty: 3553Punkty: 95/54Skąd: Łódzkie Wysłany: 30-03-2010, 22:53 teodor2424, To może i ja odpowiem, po raz już....???nie pamiętam który Jest kilka sposobów zabezpieczenia antykorozyjnego przy naprawie lakierniczej elementu karoserii po uszkodzeniu, lub po wstawieniu reperaturki.. 1) ( ale to taka sztuczka.)Na gołą wolną od rdzy blachę nakłada się podkład Wash Primer (podkład wytrawiający) jako zabezpieczenie antykorozyjne..po jego wyschnięciu (uzyskaniu matu) nakłada się podkład akrylowy (1 warstwa w celu izolacji pomiędzy podkładem trawiennym a produktami poliestrowymi) Nałożony podkład akrylowy po ok. 6-12h (w zależności od temp.) szlifuje się w celu nadania przyczepności następnym warstwom (a w tym przypadku chodzi o P240 na maszynie oscylacyjnej,...nakładamy szp. poliestrową... szlifujemy ją odpowiednimi gradacjami, po czym znów nakładamy podkład akrylowy jako wypełniacz 2 pełne warstwy z odparowaniem międzywarstwowym, (czyli inaczej mówiąc z przerwą pomiędzy jedna a druga warstwą),..po wyschnięciu podkładu akrylowego go odpowiednimi gradacjami i nakładamy powłoki wierzchnie 2)Na gołą wolną od rdzy blachę nakłada się podkład epoksydowy (1 pełna warstwa) w wersji zabezpieczenie antykorozyjne,..po jego wyschnięciu (w zależności od temp.) nakłada się (bez nadawania przyczepności) szp. poliestrową, po jej wyschnięciu i szlifie odpowiednimi gradacjami nakłada się podkład epoksydowy techniką m/m(1 warstwa),następnie po uzyskaniu matu (15-30min w zależności od temp) nakłada się bezpośrednio (bez nadawania przyczepności) podkład akrylowy jako wypełniacz 2 pełne warstwy z odparowaniem międzywarstwowym, po wyschnięciu w zależności od temp.)szlif odpowiednimi gradacjami i można nakładać powłoki wierzchnie 3)Na gołą wolną od rdzy blachę nakłada się , po jej wyschnięciu i szlifie odpowiednimi gradacjami nakłada się podkład epoksydowy techniką m/m, (jako bariera przeciwko wilgoci, 1 pełna warstwa),następnie po uzyskaniu matu (15-30min w zależności od temp) nakłada się bezpośrednio (bez nadawania przyczepności) podkład akrylowy jako wypełniacz 2 pełne warstwy z odparowaniem międzywarstwowym, , po wyschnięciu w zależności od temp.)szlif odpowiednimi gradacjami,..dalej mkautos[Usunięty] Wysłany: 30-03-2010, 23:31 jacklack, Masz juz po takim czasie jakies gotowce do wklejenia ??? Bo jesli za kazdym razem piszesz to szacun dla Ciebie. Ja skozystam i link sobie gdzies zapisze do takiej strony i w razie czego zeby nie smiecic kleje go i już. teodor2424 Wyjadacz Dołączył: 12 Sie 2009Posty: 104Wystawił 1 punkt(y) Wysłany: 31-03-2010, 02:22 jacklack, Dzięki serdeczna za dogłębne wyjaśnienia Dla mnie jest ten Punkt pierwszy teraz wiem już chyba wszystko Zaznaczę "chyba" bo pewnie i tak coś mi się przypomni czego nie wiem oooo już .,,,, np jak nie mam szlifierki oscylacyjnej to co wtedy?? Jakim gradacjami szlifować? Na klocku czy na paluszkach Kurcze chyba kupię sobie jakąś zwykłą oscylacyjną za 100zł i już będę miał Jakim gradiacjami szlifować ostatni podkład ?? czy wodnym czy na sucho?? PS dopiero przyszedłem z garażu Jedna strona Sprinterka już opanowana znaczy się ogniska korozji wyszlifowane i pryśnięte tnym Wash Primerem, jutro wkleję fotki to zobaczycie co dalej robić, bo kompletnie nie wiem jak malować małe placki czy oklejać autko papierem i jak oklejać te małe punkciki?? Oj dużo pytań dużo. grom546 Bywalec Dołączył: 27 Mar 2010Posty: 45Skąd: Wawa Wysłany: 31-03-2010, 09:59 a jeśli chodzi o szlif gradacjami to czy można to robić papierem ściernym/wodnym bo nie mam maszynki do tego? i czy podkład można nakładać pędzelkiem? grom546 Bywalec Dołączył: 27 Mar 2010Posty: 45Skąd: Wawa Wysłany: 02-04-2010, 19:00 jacklack napisał/a: teodor2424 3)Na gołą wolną od rdzy blachę nakłada się , po jej wyschnięciu i szlifie odpowiednimi gradacjami nakłada się podkład epoksydowy techniką m/m, (jako bariera przeciwko wilgoci, 1 pełna warstwa),następnie po uzyskaniu matu (15-30min w zależności od temp) nakłada się bezpośrednio (bez nadawania przyczepności) podkład akrylowy jako wypełniacz 2 pełne warstwy z odparowaniem międzywarstwowym, , po wyschnięciu w zależności od temp.)szlif odpowiednimi gradacjami,..dalej a gdybym chciał użyć żywicy żeby np. trochę wyprofilować część blachy hyła do wywalenia, to daję ją przez szpachlą jak tu jest w opisie a reszta tak samo czy jakoś się kolejność zmienia? Wyświetl posty z ostatnich: Lakierowanie samochodów Strona Główna » Warsztat blacharsko-lakierniczy » Lakiernictwo - techniki - narzędzia » Sposoby na rdze Nie możesz pisać nowych tematówNie możesz odpowiadać w tematachNie możesz zmieniać swoich postówNie możesz usuwać swoich postówNie możesz głosować w ankietachNie możesz załączać plików na tym forumMożesz ściągać załączniki na tym forum Dodaj temat do Ulubionych Skocz do: Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji usług zgodnie z Polityką Prywatności. Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do cookie w Twojej przeglądarce lub konfiguracji usługi. Artykuły i publikacje 100 LAT PISTOLETU... Mini lakiernia... Własny warsztat w zasięgu ręki... Warsztat z modułów... Modular-Projekt i formalności... Program - Modularny warsztat Zagadnienia Prawne Lakiernia tylko z pozwoleniem na budowę Legalna lakiernia Znak CE dla kabiny lakierniczej Organizacja lakierni - formalności Kabina lakiernicza na zewnątrz Adaptacja budynku-zmiana jego sposobu użytkowania Formalności dla lakierni Projekt do pozwolenia na budowę Wymogi PPOŻ dla lakierni Pozwolenie dla warsztatu Pozwolenie na emisję LZO Zagadnienia Techniczne Prędkość opadu powietrza w lakierni Lakierowanie MDF Lakiernia z kabiną czy bez? Sam buduję kabinę lakierniczą Kabina uszyta na miarę #1 Witam czy istnieje jakis sprawdzony preparat na rdze ktory sie stosuje przed malowaniem. Wiem ze jak jest duza korozja to sie wycina i wstawia nowa blache ale chodzi mi cos na lekka rdze. Czesto sie zdarza ze dokladnie oczyszczone miejsce przed malowaniuem nie skutkuje bo po roku rdza wychodzi pod tworza sie purchawki. #2 Oczyszczasz z rdzy tyle ile możesz. Na to, co zostaje aplikujesz Cortanin Po 24 godzinach, jak wejdzie w reakcję z rdzą możesz działać kolejnymi środkami typu podkłady itd. #4 Po cortaninie wszystko oblatuje potem tzn lakier podklad itd. Sprawdzony preparat to kwas solny 30 procent i umyc dimerem lub piaskowanie. Nastepnie protect 360 , szpachla, podklad akrylowy, baza , lakier klar Robilem sam wlasnorecznie tym cortaninem i bylo calkiem inaczej jak w reklamie #6 Fosol nie jest tak dobry jak kwas solny. To jest roztwor kwasu fosforowego I ciezko go zmyc dokladnie. #7 sprawdzony, polecam! ewentualnie jeszcze forsch czy jak to się tam pisze. #8 Cała ta chemia to półśrodki lepsze lub gorsze. Tarcza nylonowa lub piaskowanie i darcie do czystej blachy a potem epoksyd. Cortanin badziew, brunox też, r-stop trochę mniejszy badziew. Do podwozi można próbować mieszać sobie minię ołowiową niedostępną już w sklepach. #9 Witam, Jaki preparat polecacie na konserwacje przed rdzą ?? Skorodowana blacha wygląda nieestetycznie, ale to najmniej problematyczny efekt korozji. Jeśli zbagatelizuje się nawet niewielkie ognisko rdzy, to zacznie się ono rozszerzać w imponująco szybkim tempie. Przeżarta rdzą blacha będzie słaba, co raczej wcześniej niż później doprowadzi cały element do stanu nieużywalności. I choć rdza pojawia się samoczynnie – w końcu jest wynikiem utleniania się metali – to można jej zapobiegać! Dotyczy to zarówno karoserii samochodów, jak i wszelkich innych metalowych konstrukcji – ogrodzeń, instalacji, maszyn. Zarówno już skorodowanych powierzchni, jak i niemal fabrycznie nowych blach!WięcejPodkłady antykorozyjnePierwszym krokiem konserwacji antykorozyjnej jest pokrycie danego elementu metalowego dobrym podkładem antykorozyjnym. Taki środek tworzy na powierzchni (np. karoserii) powłokę, która zabezpiecza przed wilgocią i innymi czynnikami, które przyspieszają korozję. Następnie warstwę podkładu antykorozyjnego trzeba pomalować właściwym lakierem czy podkłady antykorozyjneIstnieje kilka rodzajów podkładów antykorozyjnych, ale najpopularniejszymi tego typu produktami (wykorzystywanymi na szeroką skalę) są grunty epoksydowe. Produkuje się je na bazie żywicy epoksydowej, która dzięki wiązaniom polimerowym przekształca ciecz w ciało stałe. Inaczej mówiąc – podkład antykorozyjny epoksydowy zasycha na metalowej powierzchni i tworzy twardą, nierozerwalną powłokę o wysokiej odporności mechanicznej i chemicznej. Staje się barierą, dzięki której metalowa powierzchnia nie ma kontaktu z powietrzem i wodą, które przyspieszają proces epoksydowe wzbogaca się o różne dodatki – substancje, które wzmacniają antykorozyjną ochronę, czyli spowalniają tempo reakcji ogniska rdzy na karoserii samochodowej wymagają zaawansowanych prac lakierniczych. Na szczęście istnieje szereg preparatów, które je usprawniają. Przede wszystkim rdzawe plamy należy dobrze oczyścić. Część podkładów antykorozyjnych produkowanych na bazie epoksydowej jest jednocześnie neutralizatorami rdzy, czyli są to produkty typu to działa? Neutralizujący wpływ podkładu antykorozyjnego na rdzę sprawia, że zmienia się ona w organiczny związek żelaza. Powstała w ten sposób czarna warstwa długotrwale chroni przed korozją, a dzięki obecności żywicy epoksydowej, staje się doskonałą warstwą gruntującą, którą można niemal od razu antykorozyjne do powierzchni metalowychKonserwacja antykorozyjna dotyczy nie tylko samochodów czy wszelkich pojazdów. Każdy metal koroduje, dlatego w naszym sklepie znajdziesz także preparaty uniwersalne, za pomocą których zabezpieczysz najróżniejsze konstrukcje stalowe czy żeliwne. Popularnym tego typu produktem jest farba antykorozyjna produkowana np. na bazie żywicy ftalowej. Oczywiście stosuje się ją podczas napraw karoserii samochodowej, jednak jej przeznaczenie jest znacznie szersze, bo wyróżnia się świetną przyczepnością do różnego rodzaju podłoży i można pokryć ją niemal dowolną z produktów typu podkład antykorozyjny na rdzę czy farba antykorozyjna, pamiętaj, by przed malowaniem dokładnie usunąć już istniejącą rdzę i dobrze odtłuścić powierzchnię, oczyścić ją z wszelkich zabrudzeń. Z tego wpisu dowiesz się: jaka jest funkcja szpachlówek samochodowych; jak wykorzystać szpachlę uniwersalną; jak wykorzystać szpachlę do plastiku; jak wykorzystać szpachlę z pyłem aluminiowym; jak wykorzystać szpachlę z włóknem szklanym; jak wykorzystać szpachlę natryskową; jak przedłużyć trwałość masy szpachlowej. Szpachla samochodowa - zastosowanie Masa szpachlowa, nazywana popularnie szpachlówką albo szpachlą samochodową, służy do wypełniania ubytków na karoserii, zderzakach i innych powierzchniach. Na rynku dostępne są zarówno preparaty dedykowane bezpośrednio do metalu lub tworzyw sztucznych, jak i szpachle uniwersalne, które znajdują najszersze zastosowanie w lakiernictwie i blacharstwie. Przygotowanie szpachlówki samochodowej. Szpachla uniwersalna – wielofunkcyjny preparat do różnorodnych powierzchni Wspomniane szpachlówki uniwersalne świetnie trzymają się stali, aluminium, laminatów, a nawet drewna, dlatego jedno opakowanie w domowym warsztacie może zastąpić kilka specjalistycznych produktów. Szpachle uniwersalne są ponadto stosunkowo proste w użyciu, elastyczne i odporne na uszkodzenia. Szpachla uniwersalna Ranal Wiele godnych polecenia mas szpachlowych znajdziemy w ofertach polskich marek, takich, jak Ranal: renomowany producent z ponad 20-letnim doświadczeniem utrzymuje jakość swoich produktów na stałym, wysokim poziomie. Szpachlówka uniwersalna Ranal, wykonana z żywic poliestrowych i komponentów, umożliwia precyzyjne wypełnienie ubytków lakieru i zachowuje swoje właściwości przez długi czas od nałożenia. Produkt tworzy powłoki o dobrej przyczepności do zagruntowanej i niezagruntowanej powierzchni, wykazuje wysoką odporność na szkodliwe działanie wysokich i niskich temperatur. Szpachla uniwersalna HML Szpachlówka poliestrowa polskiej marki HML wyróżnia się kremową konsystencją i delikatną strukturą, dzięki czemu precyzyjnie wypełnia naprawiane ubytki i łatwo się rozprowadza. Z tego względu korzystanie z niej nie sprawia problemów nawet osobom niedoświadczonym. Możesz użyć jej zarówno do wypełniania, jak i wykończenia naprawianej powierzchni. Dodatkowym atutem szpachlówki HML jest duża pojemność, dzięki której jedno opakowanie wystarczy na długi czas. HML szpachlówka uniwersalna Creamy Tex 1,8 kg Szpachla do plastiku – trwała regeneracja zderzaków Praktycznym uzupełnieniem wyposażenia domowego warsztatu jest szpachlówka do plastiku, przydatna zwłaszcza do renowacji zderzaków, szczególnie narażonych na uszkodzenia. Marka Ranal oferuje w tym celu dwuskładnikową szpachlę poliestrową, przeznaczoną do wypełniania wgłębień i maskowania rys na powierzchni zderzaków i innych elementów wykonanych z tworzyw sztucznych – poliamidów, kopolimerów styrenu, laminatów poliestrowo-szklanych itd. Preparat wykazuje też odporność na działanie kwasów i rozpuszczalników, co dodatkowo przedłuża trwałość zregenerowanego elementu. Ranal szpachlówka do plastiku 0,5 kg Szpachla z pyłem aluminiowym – odporność na wysokie temperatury Do renowacji pokrywy silnika lub przednich błotników warto natomiast wykorzystać szpachlówkę z pyłem aluminiowym: produkty tego typu są szczególnie odporne na wpływ wysokich temperatur (nawet do 90°C!), dlatego nagrzanie pokrywy podczas pracy pojazdu nie naruszy szpachlowanej powierzchni. Ranal oferuje szpachle z pyłem aluminiowym w dwóch rozmiarach opakowań, co pozwala na zakup optymalnej ilości preparatu w stosunku do indywidualnych potrzeb. Poliestrowa szpachlówka z domieszką proszku aluminiowego świetnie trzyma się powierzchni, zachowuje wysoką odporność na gwałtowne zmiany temperatury i drgania mechaniczne. Można stosować ją zarówno do wypełniania głębokich wgnieceń, jak i wyrównywania dużych płaszczyzn. Szpachla z włóknem szklanym – ochrona skorodowanych powierzchni Jeśli zależy Ci na dobrym zabezpieczeniu miejsc przerdzewiałych, naruszonych korozją, wypełnij je szpachlą z włóknem szklanym. Preparaty tego typu cechują się wyższą wytrzymałością mechaniczną, niż standardowe szpachlówki poliestrowe; można stosować je na powierzchniach stalowych, aluminiowych, drewnianych czy laminowanych. Szpachlówki z włóknem szklanym mogą pełnić także funkcję podkładu pod inne szpachle, które służą wówczas pełnemu wygładzeniu naprawianej powierzchni. Szpachla natryskowa – wygładzenie dużych powierzchni Ten rodzaj szpachlówki służy wykończeniu i wygładzeniu powierzchni wypełnionych wcześniej innymi masami szpachlowymi. Metoda jej nanoszenia – natrysk pneumatyczny – umożliwia szybką, łatwą aplikację nawet na duże powierzchnie. Preparat nie spływa z podłoża, dobrze trzyma się zarówno zagruntowanych, jak i niezagruntowanych powierzchni; można stosować go na elementach stalowych, aluminiowych, drewnianych czy laminowanych. Po utwardzeniu szpachlówki natryskowej można łatwo wyszlifować ją do idealnej gładkości. Ranal – szpachlówka natryskowa 1,2 kg Jak skutecznie utrwalić szpachlę samochodową? Aby osiągnąć jak najwyższą trwałość szpachlówki, przed jej aplikacją należy dokładnie oczyścić skorodowaną przestrzeń i zabezpieczyć ją neutralizatorem rdzy. Preparat ten przekształca korozję w stabilną warstwę podkładową i przygotowuje karoserię do dalszych zabiegów. Użycie neutralizatora rdzy przedłuża trwałość szpachli i utrzymanie całej karoserii w dobrym stanie.

podkład na rdzę do samochodu